[嘉宾:周群]现任拓林思(中国)软件有限公司总经理。2001年7月加入Turbolinux公司，出任首席运营官;2003年10月担任现职。之前，他曾就职于DEC、Compaq和中国航天linux公司，在国际企业拥有多年的高科技行业管理工作经验。

[嘉宾:刘明宝博士]北京共创开源软件有限公司总经理，现任中国开源软件(OSS)推进联盟副主席。在系统软件，嵌入式系统，办公自动化系统，软件工程等领域有深入的研究。曾担任国家863计划智能计算机主题2000年重点项目—嵌入式操作系统的总体组负责人，并担任北京市科委的“扬帆”和“起航”工程总体组组长。　　


[访谈实录]

　　主持人:去年以来业界发生了很多大事，包括去年中科红旗宣布盈利，还有中日韩三国在开源软件方面进行合作，在市场方面红帽公司宣布进入中国，这些都在中国市场引起了很大反响。今年四月初拓林思和共创开源两个公司进行了合作，我们今天请来了这两个公司的老总，首先我们对这两个老总作客表示欢迎，第一是拓林思总经理周群;第二位是共创开源的刘明宝博士。两家公司的合作对业界震惊是很大的，但是合作的具体内容大家不是很清楚，想请你们谈一谈合作的过程。

　　周群:我先介绍一下拓林思公司吧，主持人也提到我们公司去年盈利，99年以来一直是市场的领导者，无论是收入方面还是市场占有方面，我们靠服务器的增长去年是盈利，我们也看到兄弟公司也有盈利，所以去年是LINUX增长的一年。我们在一些全国性的大项目，包括中石化，只要哪里挂有中石化加油站的牌子，他们的加油系统全部使用LINUX系统。我们除了交通行业，还有中石化这种能源行业，我们在银行、电信也有竞价。所以我们公司今年的发展比去年会更好。

　　刘明宝:我先介绍一下共创开源公司，这个公司是在01年3月份成立的，到现在已经有四年多的历史了，一直从事LINUX的研发和服务的业务。我们在2003年的时候公司做的一次重组，重组之后共创开源公司是国内目前唯一专著于桌面开发的一个企业，也是国内较大桌面LINUX企业。桌面LINUX工作去年年底到今年年初才开始，我们现在有很多的客户，分布在政府、教育这些领域里面。据我们自己所了解在国内较大的LINUX用户已经超过了一千套。根据我们自己所掌握资料来讲，也是世界用户数目比较大的一个客户，我们在桌面LINUX领域目前现在取得了一些比较大的进展，包括对产品的研发方面与合作伙伴合作方面，包括和英特尔这些公司进行合作。前一段时间我们跟LINUX公司签署了合作协议，使得双方能够更好的开拓新的客户。

合作内幕

　　主持人:我们知道LINUX业界中国有很多厂商，有八家都在做LINUX，业界一直有呼声厂商之间进行合作，但是由于很多原因合作都没有成型，双方今年的合作让大家都很吃惊，两个公司正在合作，请两位老总讲一下合作的过程。

　　周群:就像主持人讲的，我们国内LINUX企业比较多，比较繁杂。本来市场比就不大，大家去争食，一个事情有两个方面，从这个方面来讲LINUX市场还不够足养八家公司的;另一方面LINUX的事蛮有热情的。从企业来讲包括跟一些政府的相关主管的领导聊天也好，还有一些相关专家，他们都希望中国的LINUX企业有一个整合的过程，但整合就像谈恋爱一样，大家要对上眼了。我觉得我们跟共创就是互相的较有优势互补的地方。因为刚才我也介绍了，我们公司服务器方面做的很成功，盈利全部是靠服务器的收入和增长，共创是桌面产品做的非常优秀企业，我们两家结合，能从桌面到服务器。所以我们没有什么直接冲突的地方，在政府相关的主管领导的教导下，我们试着大家先走在一起，而且我们这个联盟也有很多类似宣布，但是我们还想做一些实事，但是我们定期每周要开例会，就像那天新闻发布会一样，陆总是我们领导，我们现在结成一个叫万里开源联盟，我们自己还是发挥各自的优势，接下来认识的更清楚了，我们可能还有下一步的动作。

　　刘明宝:实际上我们合作是把双方业务空白的客户群能够发展为自己真正的客户，因为现在有很多的客户他不仅仅是要桌面LINUX，也不仅仅是服务器LINUX，他可能需要全套的解决方案，我们未来的开发都会以解决方案的方式来进行。对万里这样的品牌出现，我们会共同努力，把它塑造成不仅仅是中国的乃至是亚洲的和用户接受的一个品牌，我们合作到目前为止非常愉快。技术方面相互的交流，总的来说我们感觉双方的合作较重要的是大家都有一个共同的理念，开放源代码，对于我们未来的追求非常好，所以整个合作非常愉快。

　　周群:LINUX企业讲究一个服务，我们整合扩大了一个服务的力量，LINUX是开源软件，有没有力量提供服务是客户的选择，关键看你的服务，我们两家的合作真正是把我们服务的团队结合在一起，我们现在是国内目前较大的服务力量，所以更有助于双方，也有助于共创，真是多盈、双盈，有助于我们拿更多的客户，因为我们有能力把更多的客户服务好。

　　刘明宝:因为我们之间的合作不是一个封闭的，实际上我们的合作是一个开放的，我们也希望更多的能够有共同的理念的能够有合作基础的企业或者其它的开发力量能够加入进来，能够把中国整个LINUX产业共同向前推进。

　　主持人:我们知道两家企业合作起来往往起到1+1大于2的过程，往往有很多原因，走在一起很难，我想请问两总谁先向谁抛出了橄榄枝。

　　周群:没有签定协议之前经常碰面，我们经常谈到过合作。陆总调动方方面面的力量，包括我们背后个人的力量，较后我们把两个公司结合在一起，他给我带来更多的客户，同样他们也是一样。

　　刘明宝:共同跟Turbo的合作并不是说谁先谁抛的一个绣球怎么样，而是在陆总领导的联盟下面双方都有相同的意愿，自然就走到了一起。

　　主持人:像业内有类似很多合作、联盟，有很多人都有怀疑意向，你们能介绍一下你们合作不同的特点吗?

　　周群:刚才我提到了各种联盟也多，各种合作也多，但是好像没有什么具体内容，你看到我们双方的新闻发布会，具体的很清楚了，首先我们有一个同样的共同品牌就是万里开源联盟，我们并不放弃共创拓林思Turbo品牌，两个结合有一个新品牌，这个新品牌会带领以前的品牌往前走。刚才刘总也提到不止两家，也欢迎其它加盟进来。我们也想在中日韩底下发挥一些作用。

　　刘明宝:我想您的意思可能是说两个企业的合作结合，一定会产生文化各个方面冲突的一些地方，但这些问题怎么进行避免，我想这个可能要从几个不同的层面来进行解决，首先第一个双方的业务是一个互补的，并不是一个冲突的。第二实际运作管理层来讲，双方很多管理理念是非常相近的，从文化上来讲我感觉我们两个公司文化比较相近的，到现在为止没有发现比较大的冲突。实际上Turbo文化比较务实，共创也是比较务实，但是都是实实在在做一些事情。如果有这样一个共识前提基础上，其它在合作中遇到的具体问题都是可以去解决的，就不会产生像其它公司合作的时候，因为各有各的利益，各有各的不同的想法。这样的话，我们的合作就比较顺利了。

　　周群:我上一次到共创去转发现他们有很多客户不满意，我就说你们产品卖的多为什么还有这么多不满意呢?给我回答是不满意是好事，这才是LINUX发展的前景，你真正用，然后发现问题再去改进，从这一点问题越多，我越想跟他合作。

　　主持人:双方的合作在契合方面很好，会不会随着双方的合作方面会变成一个公司，在人事方面会组成一个公司呢?

　　刘明宝:这种可能性是存在的，我和周总都是经营管理层的，实际上资本层很多问题不应该由我们来回答，根据我们了解这种情况确实存在，但是不知道在什么时间，双方都希望去努力走到这一步。

LINUX有成熟的商业模式？

　　主持人:从LINUX特点来看它因为是开源的特点，是不是大家都置疑开源商业模式是什么，怎么来盈利，拓林思已经实现盈利了，我想请周总谈谈你们的商业模式是什么?

　　周群:刚才刘总讲了很多，我学到很多东西。因为服务器已经被广大用户所接受。现在用户已经知道LINUX是一个非常好的替代品，你看我们在很多大的企业应用他们为什么采用LINUX，是因为LINUX价格便宜、好用，所以在服务器端的LINUX越来越受到用户的欢迎。所以我们公司的盈利是靠服务器端的增长，我也相信今年服务器端会持续的增长。我自己简单谈一谈桌面，桌面要替代Windows还有一段的路要走。并不是所有人要用Windows成千上百个功能，比如在银行的前端上班，你在邮电局上班，你在某个专业的地方上班，你并不需要Windows提供上百种功能，但是Windows不可能替你裁减，然后LINUX企业因为是开源的，我们可以裁减、定制，这个是未来桌面的LINUX。

　　刘明宝:这类的用户，像政府办公用户也属于这类用户。实际上LINUX从桌面这个角度来讲，为什么在定制客户化的、个性化体现方面更优于Windows，是因为他的较深的一种定制。

　　主持人:刚才老总谈到LINUX商业模式，他们说RED HAT这个牌子在这儿我们可以信赖你，我因为这个品牌效应我们可以做服务，但是如果对于一般的厂商，他们可能没有品牌效应，像我们共创可以说LINUX的明星公司，大多数人还是不知道我们公司，更多的人可能不清楚，就是在这种情况下我们没有所谓品牌效应的话，我们通过时间模式盈利呢?因为我知道现在共创还没有盈利?

　　刘明宝:说到品牌不光说到LINUX是这样的，任何一个品牌都是非常明显的。对于RED HAT靠品牌来盈利我是不能赞同的，如果说只有品牌，没有实质性给客户创造价值的话，它不可能实现盈利的。因为大家都知道客户的钱是越来越难挣了，我想RED HAT是靠他比较独特的，或者成功的商业模式来实现的盈利。共创开源公司的商业模式刚才已经谈到了一些，实际上我们是为客户提供定制化或者专用的解决方案，现在我们已经能够提供解决方案，包括像政府办公、大学里面的LINUX教学，像呼叫中心等等的解决方案，总的来讲共创的商业模式将是提供与Windows的通用产品，不是以通用产品为表征的模式，而是提供的面向客户的，为客户提供较个性化的，较底层的这种定制是我们的商业模式，基于Windows通用产品是没有办法建立这种模式的。